冬季会走三个小将

梦里见诸葛

Fiorella 发表于 2017-12-22 17:19
2、球队没钱买人可以理解，卖了人不拿钱买人我也理解

我看的很清楚，这话是你说的。至于买没买，自己心 ...

      “球队没钱买人可以理解，卖了人不拿钱买人我也理解”这个是我说的，我说这个是为了引出后面的话，在你看来直接认为我喷球队卖人不买人了，那就当我表述不对，有些说的太简单。我的意思是球队就算是卖人不买人也是一种经营策略的体现，是可以理解的。就当老板回笼资金，以备他用。重点是后面花大价钱买了一堆人，教练不用，钱白花这是我不满的重点。我把原因归为经营策略执行不到位，以至于白白损失金钱和精力。你有不同意见，你可以再说。
      不玩了，当然不能摆烂，不然怎么卖钱。但是现实球队好不容易积攒的资金和一些资源，因为经营不利问题有不断被消耗的迹象，这样下去估值只会下降不会上升，保持健康这是说说还是啥，能不能多用心一点，起码维持现状，这样也好卖。
      和球迷怄气还对了，我晕。。。去不去球场不是最重要的，最重要的是希望他对球队球队稍微用点心。很多迹象表明他已经不管球队了，完全把锅给了他弟，但是他弟又做不了主，搞毛？
      3亿欧买球队的钱是给瓦来的，不是给球队用来经营的，这个钱当然要好好算一下。包括球队的营收，球迷的数量，球队的负债，不能你随便叫价我就随便付钱。德拉瓦莱确实为球队花了很多钱，但是很多钱在经营过程中已经白白消耗了，这理论上不应该由接盘者承担。至于观望的人能随便透露给媒体吗，之前有人试探了接近2亿欧的价格，被拒绝了，观望的人要再出价肯定也要重新评估一下，这事本来就没有什么好急的。
       董事会说要年轻化，你说科胖做的不错，那么皮奥利是不是也是科胖请的，就是因为皮奥利，科胖辛苦买的几个人冬天可能就让他走人了，很多工作白做了。这已经很打自己脸了，再让皮奥利走人，科胖估计自己也待不下去了。这么折腾来折腾去，钱也会慢慢磨光，到时可能还要卖基耶萨和西蒙尼来换钱。欧联杯是今年球队最后的救命稻草，没有的话，一大批都要走。这么个踢法前7很重要，没有的话明年继续这样，一大堆球员贱卖走人，球队的资产也要同时缩水。

lolo

教练临场换人的锅，其实人都是蛮不错的人，厚度也够

zhd61

专程登录，就为了过来挺控控~

Fiorella

梦里见诸葛 发表于 2017-12-22 18:13
“球队没钱买人可以理解，卖了人不拿钱买人我也理解”这个是我说的，我说这个是为了引出后面的话， ...

你连一个基本都没搞清楚
DDV电话门之后基本就不管球队了。
ADV很早就是球队的主席，也一直是球队的主席。
ADV是今年9月因为球迷对他辱骂所以不再来球场来，我觉得没什么问题。
球队一直是ADV拿主意，钱也是ADV自己出的。你连你自己是要喷ADV还是DDV都没搞清楚。

至于经营问题。你买年轻球员刮彩票，自然有中的有不中的。次次都论你中，运气这么好的么？

至于皮奥利的问题。我认为他实力不行。另外球队提出欧联杯的目标是这周，之前一直没有讲过。至少我认为球队在今年赛季开始时的目标是锻炼球队和过度，皮奥利更多的是这个角色。至于欧联杯，是应该看到目前排名还不错，所以重新提出的一个想法。我个人认为这属于上下不靠谱，我不同意欧联杯的目标，今年应该是安心过度的年份。

至少赛季开始前，尤文图斯，国际米兰，罗马，那不勒斯，拉齐奥是明显强于佛罗伦萨，AC米兰也明显强于佛罗伦萨，那个时候提欧联杯根本不现实。没有人想到AC米兰会堕落。

另外我要在这里说一下，未来很长一段时间，甚至可能三个赛季之久，球队的状态都不会有什么改善。一旦球场通过了，只会更糟。不能忍受的球迷还是不要委屈自己比较好。

梦里见诸葛

Fiorella 发表于 2017-12-22 19:01
你连一个基本都没搞清楚
DDV电话门之后基本就不管球队了。
ADV很早就是球队的主席，也一直是球队的主席 ...

      好吧，人确实搞错了，就说ADV虽然现在他是球队主席，但是大股东是DDV，DDV有拍板的权力。两兄弟想撒手不干，或是威胁政府，主要应该是DDV的主意，ADV只是顺他的意思办事说话。兄弟两人虽然对球队做出了很大的贡献，但是现在虽然想撒手了，也应该用点心,尤其是ADV,球队面临成绩和资产双缩水风险，他有很大的责任。
      现在不是买彩票中不中的问题，而是完全没有刮的问题。只上过一场的勒法索踢得没什么大问题，一点点时间还射了一脚门柱，身体也还好，虽然速度不快，但是技术控球还不错，这么个球员有什么不能用用。米林科维奇热身赛也看了，除了刚开始比较紧张外，踢得也不错，挺稳，好像600万买的就不用了，冬季他也闹闹是不是也卖了。哈吉虽然还年轻，但是科胖给他老爸有承诺，难道承诺就是放屁，你选教练的时候没把自己的承诺和他说。哈吉在之前的比赛已经展现了他的天赋，尤其是灵活性和直塞球都很有造诣，但是皮奥利视而不见，更喜欢木木的迪亚斯，你说看中他边路突破能力能力也就罢了，上一场比赛迪亚斯压根就不跑边路，也是醉了。
      球队现在提欧联杯目标也是迫不得已，因为球队经营计划完全打乱了，我上面说了，不进欧联，球队将会有很大的损失。皮奥利相比经营更看重成绩，他才不管什么科胖，球队成绩好，他名声也好。所以科胖今年请皮奥利就是个错误，但是成绩在前他也没什么好说。你说不能忍受的球迷还是不要委屈自己比较好，我能忍受，但是皮奥利好像不能忍受，ADV和科胖能不能忍受我也不知道，球迷这方面不是主要的，经营者才是主要的。

heyang1234

呃，不晓得大家争什么？其实球队总体还行啊，符合目前的实力情况。至于用人问题每个人看法不同，关键是用人教练说了算，他有自己的想法，你们吵翻天了也没用，如果老板觉得教练不行自然会让他有人，我们在群里说了不算数。

Elbert

不用吵，多一些理解，多去想想别人的难处，现在不理解的问题到你去当了那个位置的就知道真的很难

iamwuluqiang

梦里见诸葛 发表于 2017-12-22 15:27
喷管理层也有喷管理层的理由：
1、首先佛罗伦萨还是德拉瓦来的，是他的球队他就应该对球队负责，因为球迷 ...

梦里兄一向还是理想化了
首先，安德烈在前几年的巨星政策下过度失败，戈麦斯、罗西几个坑爹货差点把我佛搞破产，夸德虽然即战力不错，也是让球队花个底掉便宜了乌鸡，现在把发言权交给安东尼奥尼和熊猫挺好，熊猫之前的管理方式虽然对老将严苛点，对引援小妖化点，但对于小球队算是务实的方法，而且如果新球场能在3年内审批开建，所有的错误都不是错误了，一白遮百丑，如果开建球场，瓦莱够球迷歌颂一辈子了，但是也希望球迷们理解，一旦球场开建，五年内休想让老板多掏一分钱给转会市场了

其次，熊猫这两年的转会市场算是帮我佛翻身了，阿隆索、卡利尼奇、黑白贝、伊利西奇的钱可以说让球队重新盘；巴莱罗和刚查洛在被清洗后的那些举动让我觉得，球队不能有大佬，你不过是雇员，在怎么样也不能给球队抹黑；巴德利的事也看出熊猫高瞻远瞩，至少损失了5m的转会费却让球队半个赛季就逆转了颓势甚至有进欧联杯的机会，如果重回欧联杯，球队算是回到正轨了；皮奥利的事也不好说，其实赛季初是想要迪福朗的，当时的花费是3m，无论买不买的来，我觉得蒙特拉的事不要再重演了，花3m确实买到了潜力无限的少帅，但球队从那时起也成了少帅跳板的温床，后面的索萨也绝不是想留3、5年的，这点之前的几个至少没有一个是来我佛玩票的，皮奥利的优点就是免费，现在看自由市场的几条大鱼，圭多林、拉涅利不是好请的，奥多又没有多少经验，如果用他赌，很有可能和加图索一样，而且皮奥利也没像迪福朗一样要德福雷尔，所以用两年还是可以的，球队进入正轨再请教练也可以，而且目前看，球队三年之内欧联杯是现实考虑，尤文从容，国米稳健，罗马经济稳定，拉齐奥首发强悍，那不勒斯还在巅峰期，米兰随时复兴，加上意甲有七个欧战名额，稳扎稳打留在欧联区还是上策，只要球队重回欧战，我对皮奥利没太大意见

最后，还是谈谈老板，现在很多球迷看到很多球队来了富老板眼红，这是人之常情，但经营球队不是那么简单的，记得《秀丽江山长歌行》里刘盆子的哥哥刘直说过，治国非同儿戏，不是有个人，带上官帽就能成的。瓦莱在我佛已经十六年，从球队的90年历史看，这十五年是最稳定，而且总体成绩最好的时期，如果不是杯赛决赛失利，加上欧联杯和欧冠的成绩，瓦莱就要名垂我佛青史了。本土老板里，德佬、迪卡罗伊、瓦莱、洛抠已经是小球队里最有雄心的老板了，尽管买卖不如前两个精明，但球队一直在上游，论城市，百合城排不进前五，论球迷数量，我佛也许还不如曾经中兴的都灵，球队一步步走到现在不容易，并不是说换个老板就能如换刀的。今年球队没有到保级区，反而比去年的位置更好，更多体现了球队这十五年的不屈生命力和积淀。而且指望老板3亿一下卖球队，换我我都觉得冤大头，老板这些年投入绝不低于这个，如果真要卖球队就没有情感可讲，一个长期在欧战区，进欧联就是出线的球队，凭啥碰到1亿的穷鬼就像谈价，做生意就是做生意，再爱球队也没有赔本赚吆喝的道理，贝总和莫老爹多少钱卖掉的球队大家有目共睹，光为了球队发展，舍掉利润就不是资本主义社会的意识形态了，功在当代利在千秋的话只适合中国，外国人只认眼前

iamwuluqiang

梦里见诸葛 发表于 2017-12-22 21:00
好吧，人确实搞错了，就说ADV虽然现在他是球队主席，但是大股东是DDV，DDV有拍板的权力。两兄弟想 ...

咱们只是免费看戏的，别激动，皮奥利是免费的还算凑合了，迪福朗是最接近我佛的好帅，但也要3m的违约金，如果再来个蒙特拉、索萨这样玩票的，球迷受不了，至于小将培养，培养是一方面，还是要靠自己能力，小西、基耶萨、斯波、贝纳西基本上还是靠实力上位，胡戈慢慢也进入轮换了，至于米伦只能说单线作战，要出头难，当初维奇诺是怎么忍气吞声的，洛法索、哈吉要是出去练练也不错，我佛不是罗马尼亚小烂队，也不是降了级的巴勒莫，要想出头就得看看贝纳德斯基，巴巴卡、韦努蒂、卡配齐都是这么踢出来的，至于场面，成绩第一，如果获得不了理想成绩再开也不迟。小球队发展本身就不易，拉齐奥放着那么大的城市体量还不是一年欧联一年中游，咱佛现在资产并没有降，至于对方接受不接受3亿的市值是人家的事，米兰再强也总共花了8亿，我佛再差也不至于一半不到，我相信只要还能建球场，老板十年内就不会撒手，要不本都捞不回来，帕内塔要是罗马球场不建都想走人了，是买卖谁不是利润至上。作为挺老板派，只要是看过十五年球队发展的都该明白，球队不易，老板不易，球迷起伏更不易

iamwuluqiang

pc9527 发表于 2017-12-22 10:46
卖身也看卖给谁，卖给李哥那是遇人不淑，卖给苏宁的则是找了个好人家

外援还是算了，苏宁只是一朝天子，他那个电商下人政府怎么揉搓还不一定的，有几个天子喜欢看别人发财，看看朱元璋、普京就明白了，限制资金外流只是第一步

iamwuluqiang

吉拉的桃子 发表于 2017-12-22 09:24
自食其果，买人从来不和教练沟通，会不会用也不管。买这些小牛时肯定也不是跟人定位好踢青年队或者坐冷板凳 ...

胡戈这几场已经明显提升，而且感觉阿斯托里这么老，明年8m脱手也是可能的，上位是要靠本事的，维奇诺之后那么大红大紫，来的时候根板凳没区别，哈吉还不如泽克尼尼、洛法索，想上位肯定不容易，星二代除非像李春江、阿的江、齐丹一样，不然也就是和梦妮一样建议为主。今年的引援总体还是不错的，除了加斯帕尔和之前租借的桑切斯、克里斯托弗罗、奥利维拉渣化点，其他都是越来越好，迪亚斯是租借，打不好就扔了就是了。明年要有欧战，如果临时买肯定爱坑，现在的厚度，打欧联双线还是可以的，而且能把薪水搞到不到40m，球队基本上自负盈亏了，这对于未来修建球场是决定性的

梦里见诸葛

iamwuluqiang 发表于 2017-12-23 10:26
咱们只是免费看戏的，别激动，皮奥利是免费的还算凑合了，迪福朗是最接近我佛的好帅，但也要3m的违约金， ...

我佛的救星不是科胖是索萨，在索萨的两年，免费的阿隆索身价从0到2500万，卡里尼奇700万到2500万，贝西诺身价200万到2400万，贝纳青训0到4000万，小基耶萨青训0到4000万+，塔塔0到250万，就这些增值直接让俺佛有了1亿五千万的账面增值，我是德拉瓦莱直接叫他爸爸。科胖只是个卖人的，谁都会。要是没有这些增值，就靠这些年松松垮垮的经营早喝西北风去了。这才是我们需要的教练，科胖吃到了甜头，照样画葫芦，但是亲自请的皮奥利却有自己的一套，不用看首发阵容就能猜到出场的人。在这半年时间里，球员的贬值速度超过了球员的升值速度，在我看来唯一有升值的就是维勒图，哈吉200万买的，难道又要协商解约不成，我佛小庙真心伤不起。另外重用的租借买断球员大概2500万这样，钱出去了，今年也就没什么余粮了，不卖人又买不起人了，但是升值人少，卖人就是亏。还有球场能不能通过一直是个迷，我要是老板当然希望通过，这样3亿欧价格也就理所当然了，我要是买家巴不得球队走烂这样价格更便宜，买卖双方都在博弈，都是生意，这里面没什么情面可讲，时间会告诉我们怎么走。

chiesa_008

其实。。。论坛能不能搞个投票，看看大家意见。就当茶余饭后争论的一个总结呢?

soron90

梦里见诸葛 发表于 2017-12-22 16:31
一个企业在手里不想着好好经营，整天想着和球迷怄气，吵着嚷着卖球队这他妈还叫负责任，财政不行， ...

转会市场上操作失败，教练找个半斤八两，这都是科尔维诺的责任，回头来锅全扣德拉瓦莱头上，当初转会市场上成功的交易怎么没算成老板的功劳。

heyang1234

德拉瓦来最大的问题就是没钱

charles

这个傻逼教练终于开始用米伦啦，哈哈，定位跟卡里亚里是一档次的，真是精准

alan-bati

这是我这赛季论坛看帖时间花费最长的一次

iamwuluqiang

梦里见诸葛 发表于 2017-12-23 11:01
我佛的救星不是科胖是索萨，在索萨的两年，免费的阿隆索身价从0到2500万，卡里尼奇700万到2500万，贝西诺 ...

确实，但你只说对了一半，首先贝西诺是萨里搞成的，跟索萨没关系，没有外租贝西诺根本没有成才机会，阿隆索本身租借到桑德兰才是切尔西愿意花钱的原因，阿隆索本身那个本钱在英超就不差，不是博尔顿降级未必会来，当然卖到这么高的价，索萨有功劳，卡利尼奇确实是慧眼识珠，但你知道吧，戈麦斯、罗西甚至是卡利尼奇等球员来的钱在哪，是熊猫的前南三杰，饮水要思源，普拉德的厉害之处是卖人和免签，但没有三个人的转会费，普拉德根本不敢搞巨星，但戈麦斯、罗西这两个坑爹货和夸德这个强努的21m完全是偏离了轨道，负债30m起就是这么造成的，尤其是戈麦斯，黑得不轻，可索萨留下来的一些后患，鼓励黑白贝走人，公开说球队没雄心，来半年就想去泽尼特，对球队的影响是深远的，一个教练不在于强不强，而是看是否适合球队，蒙特拉再不行，人家的成绩甚至不比普兰差，只是欧冠是三个名额，还带着一堆大病号，阿奎、皮萨罗、托尼都是以坑爹的形势来，已成功的姿态走，如果皮奥利误打误撞进了欧联，只能说今年比去年强，至少比去年的索萨强，说什么战术、过程的都是瞎掰，竞技体育人们只记得住胜利者，即使是荷兰，人们也只能可怜它而已。至于老板，只能说你崽卖爷田心不疼，瓦莱当初把球队从丙级带上来绝对是公心，至于升值那只能说管理的不错，如果你有个东西花了1千块，又不是急用钱，只是说现在手头紧，能卖就卖，不买也没关系，谁也不会赔本赚吆喝，如果让你买了我佛，你会亏着卖吗，球队经营不是儿戏，莫老爹和贝总那么喜欢球队，卖的时候一样不少赚，李鸿勇还花了8亿呢，指望人家为了情怀只能说你年轻，30岁前相信理想是浪漫的，30岁后还单纯的为理想活着，至少不是聪明人。而且说句最掏心窝子的话，咱们都是穷鬼，指望讨论几句话就让瓦莱走是天真，至少五年之内不可能，如果球场成功，至少十年，要不本都回不来，如果支持球队还是耐心看未来吧，指望用几句话解决球队的问题，就不需要大款买球队了

紫百合之魂