换个阵型怎么样 x2

Lorenzo

个人认为阵型不应该大改，特别是中后场，我佛不适合让工会哥出任442的左后卫。
问题是在个别位置上人员的摆放，要是试验效果好，我佛将进一步提升实力。

Romulo这几场的位置就跟下图中马蒂的差不多，基本算个攻击型前腰，但防守时回到位置就行。
JOJO或拉拉其一经常回撤，所以我佛的352阵型动起来其实跟361或3421差不多。

我佛现在有两个防守上的关键毛病：1.中场缺乏有效屏障，2.后防缺乏身高优势.
由于转会期已过，目前这两个问题只可以通过内部挖潜解决。

毛病<1>无论奥利维拉、米利亚乔还是德拉罗卡似乎都不像是“张璐爱装逼”想像中的那个“外号”叫“博尔哈·巴莱罗”的硬汉，
所以我看只能大胆把身体条件、传控能力与防守风格非常适合并还有一脚远射的隆卡利亚提上后腰线，
保护并解放皮萨罗或和巴莱罗。
毛病<2>然后，我们可以让萨维奇顶上先发，他的188加英超式体格，可以增加我佛后场的高度，有利防空。

最后说说巴莱罗。这厮第一场表现很惊艳，传控成功率高达近90%，但其后他的表现每况愈下，
现在目测传控只有70%左右的成功率，这样的成功率，与他700万欧的身价显然有点不符。
我觉得应该让他轮休了，让皮萨罗一个人全盘负责组织之余，给马蒂机会。
马蒂也可以发起进攻和传威胁球，而且还可以强行超车，这招是巴莱罗没有的，甚至也是利亚伊奇不如的。
就让马蒂和巴莱罗竞争上场吧，利亚伊奇担任JOJO的替补就好了。



[ 本帖最后由 Lorenzo 于 2012-10-1 18:24 编辑 ]

Zeus

700W买巴莱罗身价还不值？你要求太高了~

不是潜水艇降级，我佛哪能占到这样的便宜啊

Lorenzo

原帖由 Zeus 于 2012-10-1 18:14 发表
700W买巴莱罗身价还不值？你要求太高了~

不是潜水艇降级，我佛哪能占到这样的便宜啊

要求传球成功率上个80%很基本吧？他除了传控组织这优点，基本都是缺陷了～

棉袄

1、萨维奇身高187而且也没有英糙式的体格，他是个偏瘦型的中卫，在曼城的时候经常被拉去打右边后卫而非中卫，指望他解决后防高度和硬度问题虽然不一定完全不可行，但也不能抱太大期望，相对而言我倒更看好赫加济防高空球的作用；隆卡利亚前提确实是值得考虑的变化，他现在本身就在当半个后腰用，我们中卫替补充裕的情况下考虑让他占一个中场位置是可行的。但他的前提换掉的是罗慕洛的位置，而不能动双核。

2、巴莱罗暂时是不能下的，至少不能用现有的这些人来替代，等阿奎拉尼伤好之后考虑调整可以，但马蒂做不到他在中场的传倒球作用。马蒂的特长是向前突破那一下，而非在中场控制节奏，这场就算让马蒂打巴莱罗的位置，他面对对方的逼抢，表现也不会好到哪去。而且中场摆4个人，三角传球失了一角，持球队员的出球选择变小，出球难度增大，不利于中场的控制，所以中场还是要保持5人的配置为宜，站位上有前后分工。这场之后最多是不让巴莱罗过多前插，让他老实点待在中卫身前算了。

3、中场的意义绝不止是发起进攻和传威胁球，这两点在我们现在这套打法里只是次要目的，最大最根本最不能动摇的目的是通过传倒球保持控球权，这点我之前说过多次了，得中场得一切，失中场失一切。我们付出了极大的代价换来的这个控球优势不能因为一场本来就输面大的比赛输了而改变基本思路。

4、马蒂这场在2前锋位置上的表现有一定的意义，但他跟利亚伊奇的作用又不一样，他缺乏直插对方禁区的能力，这点利亚伊奇今年做的很好，插进去之后能不能把握机会是一回事，能不能插得进去是另一回事，有了后者才能保证前者。今年甚至小妖在前插禁区时的表现都一般，只有利亚伊奇的表现令人放心。因此马蒂在场上形式不同、面对对手不同时可以轮换使用，但无法完美的替代利亚伊奇的作用。这人到底怎么用还得靠蒙特拉再想办法，至少眼下他还无法确定替换掉哪个主力球员的位置。

[ 本帖最后由 棉袄 于 2012-10-1 18:23 编辑 ]

Lorenzo

原帖由 棉袄 于 2012-10-1 18:22 发表
1、萨维奇身高187而且也没有英糙式的体格，他是个偏瘦型的中卫，在曼城的时候经常被拉去打右边后卫而非中卫，指望他解决后防高度和硬度问题虽然不一定完全不可行，但也不能抱太大期望，相对而言我倒更看好赫加济防高 ...

注意，图中我标明的是361，除了JOJO较接近锋线，其实马蒂还是352中那个偏右的右前卫，就是顶替的巴西人的位置。

多场看下来，隆卡的技术细腻得过分（对中后卫来讲），别低估他在中场的传控实力。他不是巴莱罗，但跟皮萨罗配合两下继续保持对中场的控制不会太难。

在马蒂或JOJO无限接近中场的情况下，不会缺乏传球角度，其实这阵容跟352没差太多，只不过因为隆卡的存在，马蒂可以更多投入进攻而已。

最后，http://en.wikipedia.org/wiki/Stefan_Savi%C4%87 萨维奇在维基显示的是188。而且我目测过，他比纳斯还要高大，足够了，这不是英超、而是南美化的意甲。

[ 本帖最后由 Lorenzo 于 2012-10-1 18:34 编辑 ]

棉袄

再细腻的后卫跟巴莱罗这种大师级的传球队员相比也是不够的，正常后场低难度的传球可以完成，不代表能完成中场对方逼抢下高难度分球，传球的创造力更是不可同日而语。巴莱罗第一场助攻小妖那种轻巧的扣球小弧线低轨道短距离传中，让绝大多数球员练一辈子也练不出来。像这场这样对方找准了我们的命门巴莱罗而在中场加强紧逼的情况下，隆卡利亚的失误率只会比巴莱罗更高。

隆卡利亚在中场的作用不会比罗慕洛大太多，罗慕洛如果只看后场传、带的话也是个技术合格的球员，但一到前场就不行了。让他上中场最大的特点是罗慕洛那种低效率的前插减少，更安分点守在后面加强中场拦截能力。

而前腰线上的两个人马蒂和小妖太多的接近后场的话，在前场的威慑能力必然会减小。这几场球小妖的横向扯动很多，就已经影响了他自己向前的选择了，如果再加上太多的纵向回撤自然更困难。马蒂站在小妖身后负责串联中前场这个思路确实可行，但不是每场球都能这么打，面对不同对手不同局面的时候可以选择这种调整，但要说作为一套主打阵容首发就这么用还是过于冒险了点。

我认为现在蒙特拉用的这套打法和阵容，基本就是我们目前能拿得出来的最强组合了。在现有结构上做小幅的调整，来加强中场控制能力，进一步增加我们的特长是不错的，但要做比较大的变化，拿一部分特长去弥补缺点就完全走歪了。我们现在需要的是控制控制再控制，凡是能控制住局面的比赛基本都有好的结果，凡是控制不住的时候都让人失望。打帕尔马的下半场我们主动放弃控制，打国米的上半场我们因为对方实力过强被动降低了控制程度，场面上都惨不忍睹。目前6场球下来也只有打那不勒斯那场是大体上能控制住，但被对方的反击和定位球打得很难受。但大玻璃这么强的对手还在主场打我们反击，这种情况在漫长的赛季里发生的可能性很低，没必要为了这一场球去做太大的改变。

最后，萨维奇偏瘦，1公分的身高可以无所谓，体型这个东西是无论如何改变不了的。包括纳斯塔西奇也是个偏瘦的中卫，上赛季我们也没用他打拖后，而是用着在其他方面有严重缺陷，但就是高空球能力强大的纳塔利。萨维奇就算表现出色，类型上也跟小纳差不太多，没法指望太强的空中优势。

[ 本帖最后由 棉袄 于 2012-10-1 18:55 编辑 ]

Fio战神

我想说拉奎拉尼下场就能付出了。。。

Lorenzo

我啥时候说让萨维奇打拖后了？

隆卡的禁区前连过两人也是博尔哈巴莱罗一辈子也……


最后说几句我不说了：光追求控制不切中要害的话，那就跟人人都是后卫没啥分别。
你们看看巴萨，有梅西，有小白，甚至哈维，都是突破高手，我佛中场现阶段的主力中，
真正能突的，JOJO？巴莱罗？皮萨罗？也许拉拉勉强算一个，还有点糙。（啊，别跟我提巴西人，他不是穆里奇！）
长远看，马蒂不上不行。我佛需要能改变进攻节奏的人，需要刺刀。
我热爱控制流，但整天老鼠拉龜隔靴搔痒看着我多蛋疼。
最终不过磨出一场场小比分胜利或小比分失利。


所以，参照巴萨哈维+小白+布斯克茨/凱塔的中场配置，
我佛应该同样摆出皮萨罗+马蒂+隆卡利亚的组合。

[ 本帖最后由 Lorenzo 于 2012-10-1 19:11 编辑 ]

棉袄

先保证能在对弱队的时候磨出够多的小比分胜利，然后再谈进一步提高比较稳健。我们面对帕尔马那场球如果下半场跟对方死磨下去就是个1:0赢球的结果，但放弃中场后只得到了一个1:1。就算我们点球罚进，对方第一个点球也罚进那也是2:2，不能只怪自己运气不好而忽视对方运气同样不好。今年踢了这6轮，我认为只白白丢了这2分，其他结果都在正常范围内，这正说明我们不是磨得多了，恰恰是磨得还不够。

Lorenzo

原帖由 棉袄 于 2012-10-1 19:15 发表
先保证能在对弱队的时候磨出够多的小比分胜利，然后再谈进一步提高比较稳健。我们面对帕尔马那场球如果下半场跟对方死磨下去就是个1:0赢球的结果，但放弃中场后只得到了一个1:1。就算我们点球罚进，对方第一个点球也 ...

哎呀 你搞清楚我的意思 我并不是要求我佛放弃控制流 有龙卡在我佛的中场反搶力度骤然提升 还怕控制不了么？关键是 磨龟之余 我佛需要有多一个人捅破那层壳呀 不说了


还有 我说过 巴莱罗是可以跟马蒂竞争、轮换的 我一直很期待巴莱罗被解放后的表现 他现在呆在后面太多了 别以为一场就可以否定他 给时间他适应节奏 他会找到在西甲的感觉的 真的不说了

[ 本帖最后由 Lorenzo 于 2012-10-1 19:49 编辑 ]

zrzxy

皮萨罗和博尔哈的体力问题不可不考虑
如果场场都让他们踢满
那么结果就是每场比赛，他们最多踢打半场好球，到了最后30分钟，就要散步了
昨天蒙特拉换下博尔哈，我很赞同、
不是否定他们的实力，而是真心要给他们休息的时间
皮萨罗昨天从上半场就开始用眼神防守了
面对卡萨诺，萨内蒂等等正面突破，皮萨罗没有做出防守动作，而是跟着对手跑，然后就停下来了
体力，对一个32岁的老将来说
不能指望他打满所有的比赛

Lorenzo

原帖由 zrzxy 于 2012-10-1 19:47 发表
皮萨罗和博尔哈的体力问题不可不考虑
如果场场都让他们踢满
那么结果就是每场比赛，他们最多踢打半场好球，到了最后30分钟，就要散步了
昨天蒙特拉换下博尔哈，我很赞同、
不是否定他们的实力，而是真心要给他们 ...

同意，所以巴莱罗必须下，和皮萨罗、马蒂之间轮换上场～但马蒂一定要相对固定位置～我佛需要一个“小白”～

棉袄

适当的轮换是可行的，但要分场合分对手，而且巴莱罗和皮萨罗暂时在比赛中的首发位置是不能轻易变化的，可以让马蒂和阿奎拉尼通过替补出场逐渐来找感觉。巴莱罗和皮萨罗应该适当的在比赛当中休息，比如只打60分钟或者45分钟，而不是直接从首发里拿下。

马蒂绝对达不到小白的作用，他的突破只能通过对手第一层中场防线，制造个前场定位球，无法像小白一样一路突到禁区，这是最大的问题。我前面也说了，现在队里唯一能有效前插对方禁区的人反倒是利亚伊奇，虽然以空切为主，昨天下半场马蒂换利亚伊奇上场之后没有一次能有效杀入国米禁区的机会。

见性成佛

我也觉得不能拿下瓦莱罗，他是我们的哈维，而不是皮萨罗，看看他的分球调度，加上年纪优势，皮萨罗相比下不是首选。
当然面对逼抢，皮萨罗相比瓦莱罗还是能盘带一下的，瓦莱罗基本是出球，这点皮萨罗比较像小白。
传球率明显下降和体力无不关系，所以龙卡上来解放他俩，这个是可行的。
我也很喜欢马蒂，有点艾马尔的感觉，不过让他去取代瓦莱罗就是相当于艾马尔取代里克尔梅（不考虑实力，只考虑风格）。球队打法完全就不一样了，从控球转换到反击。两个人轮换的话，这种整体风格上的经常变化，不见得队友能适应。

曾经的9号

看看蒙特拉如何调整吧 估计他也挺犯愁 呵呵

fwg1222

讨论挺好啊，咋不说了呢？论坛的帖子跟我佛的中场一样，技术含量越来越高了！
我佛现在肯定会坚持控制打法，没可能成绩好好的，去变阵的。马蒂也可以保留自己特点的同时，部分融入这种打法。
我们会面对更多的球队选择紧逼反击来对付我们的，但是能像国米这样个人能力很强，或者像那不勒斯这种反击打法非常成熟、成功率恐怖的球队，还是很有限的。拿下对弱队的比赛对补分更重要！
期待我佛碰罗马，如果能场面上赢下罗马这个冲击力十足，同时又是我佛多年苦主的球队（除了上赛季），那才算通过检验！

interryu

原帖由 棉袄 于 2012-10-1 18:53 发表
再细腻的后卫跟巴莱罗这种大师级的传球队员相比也是不够的，正常后场低难度的传球可以完成，不代表能完成中场对方逼抢下高难度分球，传球的创造力更是不可同日而语。巴莱罗第一场助攻小妖那种轻巧的扣球小弧线低轨道 ...

补了比赛，感觉你分析的很中肯，看问题比较透彻。

蒙蒙ing

马蒂替换拉拉更好  如果真的要打双小前锋   
LZ不能因为一两场比赛就否定巴莱罗哦

小嘉哥

原帖由 Lorenzo 于 2012-10-1 18:59 发表
我啥时候说让萨维奇打拖后了？

隆卡的禁区前连过两人也是博尔哈巴莱罗一辈子也……


最后说几句我不说了：光追求控制不切中要害的话，那就跟人人都是后卫没啥分别。
你们看看巴萨，有梅西，有小白，甚 ...

真是好了几场 就自我膨胀了……………………

Zeus

现在唯一可以挖潜的地方就是定位球直接破门得分了~